언제까지 전작권에서의 노무현 전 대통령의 자주드립일까? 전작권에 대한 정리. 밀리터리 잡설

노무현 행정부때 노무현 전 대통령의 전작권의 자주드립..과 한미분열행동을 아직도 미친듯이 열광하는 무리들이 있더군요.
정말 대단합니다. 하긴.. 민주당 놈들이 지들 햇볕정책의 대실패를 인정하지 않듯이 속칭 노빠 정식적으로는 노무현 전 대통령 지지자라고 용어를 써야하는 부류들의 비이성적인 논리를 언제까지 봐야할지 참..

전시작전통제권의 CFC 즉 한미연합사에 있어서 한국의 국군통수권을 침해한다! 우리의 자주 침해다!

이 비이성적인 논리를 언제까지 봐야하는걸까요?  이런 개소리하는 놈들치고 기본적인 편제사 개념자체도 모르고 있는 놈들이 태반에다가 기본적인 지휘학 개념도 모르고 있는 경우가 또 태반입니다. 예전에 굽시니스트님께서의 시사IN에서의 웹툰때의 논쟁이나 최근 연평도 포격에서의 작전권 문제 논쟁을 하셨을때도 정말 다시 언급드려서 굽시니트스님께 죄송하지만..
 
이미 뇌리적인 전제인 한미연합사가 한국의 대통령을 통제한다라는 인식.
한미연합사가 한국의 국방부-합참을 통제한다는 인식.

이 인식에 대해서 버리시는게 좋을겁니다. 이 논쟁때마다 전형적으로 노빠들이나 좌파들과 논쟁을 해보면 백이면 백 한미연합체제 모릅니다. 가장 지루하지만 동시에 가장 기초적인 명령과 운용을 알려주는 편제체제에 대해서 아는 사람이 없습니다. 그러니 허울좋은 감성적인 민족주의를 자극하는 자주라는 개념을 적용하여 자기들 논리에 프로파간다짓이나 하는게 대부분의 현실이지요.

대부분 한미연합체제에 대해서 그들의 논리를 반박하여 설명할때 나오는 저 공통되는 인식에 대해서 안바꾸려고 하더군요. 아무리 공식적인 편제개념을 죽어라 알려주고 국군통수권의 개념과 군령권의 개념 작전통제권의 학문적인 개념이 뭔지 죽어라 설명해도 안들어먹어요.

그것에 대해서 좀더 이야기해보려고합니다. 아 도대체 빌어먹을 노무현 전 대통령 지지자 놈들.. 무슨 아주 사이비 종교 신앙을 보는것도 아니고 어떻게 과오라는걸 인정을 안해먹고 또 전작권 드립질인지..

1. 작전통제란 무엇인가?

작전통제(OPCOM: Operational Control): 특정 임무나 과업수행을 위해 설정된 지휘관계를 의미하며 작전통제권은 해당부대에 대해 임무를 부여하고 지시를 할수 있는 작전지휘의 핵심적 권한이다.


2. 군령권(지휘)의 개념은 무엇인가?


이 이미지는 군령권의 개념과 군령에서의 작전통제와 작전지휘의 개념의 범위가 무엇인지를 보여줍니다.

3. 한미연합체제의 편제개념.


한미연합체제가 어떻게 되어 구성되어있는지 보여주는 것입니다. 간단한 상위편제개념의 도표라고 할수 있으며 소위 한미연합사가 한국 합참-국방부-대통령 국군통수권을 통제한다는 어처구니 없는 비이성적이고 비지식적인 논리적인 문제에 대한 간략한 반론이지요.

그리고 여기서 추가적 설명한다면 한미연합사에 한국군 대부분이 지정부대로 등록되어있고 미군의 경우에도 증원되면 한미연합사에 지정부대로 적용됩니다. 현재 한국군에는 수방사 예하부대들등은 CFC에 지정부대로 지정되어있지 않습니다. 이거 갖고 또 자주드립할까봐 추가설명한다면 NATO의 유럽연합군최고사령부(항시 미군 대장이 사령관직 맡음)에 독일연방군 대부분의 부대가 그리고 지금도 지정부대로 소속되어있었다는 사실을 인지하시면 대단히 감사하겠습니다.

4. 대한민국 대통령의 국군통수권이란?

헌법 제 74조 1항은 다음과 같이 정의합니다.

대통령은 헌법과 법률이 정하는 바에 의하여 국군을 통수한다.

이 의미는 백과사전에서의 정의로서 쉽게 설명되어있습니다.

국군의 총지휘권자로서 군정 ·군령권()을 담당하고 있음을 말한다.


라고 되어있죠. 위에 설명드린 군령권의 극히 일부의 권한을 갖고 있는 CFC가 어디에서 국군통수권을 침해하고 있는지 설명바랍니다요~ 그렇게 따지면 대한민국 대통령의 국군통수권 침해는 이미 한국의 정부체제에서도 나오고 있지요. 국민이 뽑은 대통령이 국군통수권을 갖고 있지 않고 대통령의 국군통수권에서 위임받아서 권한을 행사하는 국방부가 행사하고 있으니 말이죠. 그런데 월권이야기가 없는건 뭘까요?^^

5. 지휘권의 일원화.

손자병법에서도 나오고 나폴레옹 전쟁때도 나온 나폴레옹의 유명한 고언에서도나 2차대전때 히틀러나 스탈린의 예등을 보거나 한국의 한민족 전쟁역사에서도 보는 지휘권의 일원화의 중요성을 무시좀 하지 마세요. 그 유명한 이순신 장군의 예까지 설명을 해야하나요?
지휘권이 일원화되지못하면 지휘가 혼선이 오고 이는 어느 정예부대도 아무것도 할수 없게됨을 의미합니다. 괜히 집단적 방위체제 구축하며 집단안보체제 구축하는 것에서 통합사령부가 나오는게 괜한건줄 아시나요?
심지어 위성국가들의 군통수권을 강력하게 침해할정도로 지휘체계 일원화를 구성한 소련의 WTO(바르샤바 조약기구)가 왜 지휘권의 일원화를 중요하게 보는지 지휘학 관련해서 제대로 좀 알고 이야기하시길~

아무리 정예 100만 대군으로 첨단무장을 했어도 지휘체계가 혼선되면 100분에 1도 안되는 적에게 섬멸당할수 있답니다. 그게 전쟁의 현실이었고 역사의 결과물에서 나온 문제입니다. 가장 현대사적인 설명으로 해드릴까요? 12.12사태때 지휘권의 혼선이 어떻게 작용하여 군내의 사조직에 의해 움직였는지 보고도 모르는겁니까? 아니면 아는데 반미주의와 대한민국 부정이념을 번창하게 하신 우리 전두환씨(전두환씨라고 한건 명백하게 공식적으로 전두환씨는 전직 대통령 예우를 쳐주지 않기 때문임.)를 까고 싶지 않아서임? 

후기.

노무현 전 대통령 지지자 및 좌파들.. 전시작전통제권 이야기하면서 한미연합체제의 기본도 모르면서 지껄이지 마세요. 자극적인것에 선동하는거 당신네들 특징이라는거 알고 있긴한데.. 어딜 괴펠스 선전을 일삼는건지.. 대통령이 전작권 논쟁때 한 헛소리가 얼마나 국가적인 갈등과 문제를 만들었고 노무현 행정부가 한미연합체제를 비롯한 우방 동맹국들과 갈등을 만들어서 고립주의를 자초했는지 알고도 모른척 하기 이전에 잘못을 인정하는 것부터 배우시길 바랍니다.

밀리터리 문제를 이런식으로 지껄이고 왠만해서 항상 깨지고 거짓말이라는거 들통나는건 그쪽이니까..최소한 본인이 군 옹호자라고 할까봐 그러는데 본인 포스팅 백이면 백 군에 대한 비판적인 포스팅이 다수이기 때문에 역시 모르면 다물어요. 그리고 모르면 책이라도 쳐보고 이야기하시던가요?

언제까지 밑도끝도 없이 헛소리 지껄여댈겁니까? 공식성상에서 막장 막말 한 대통령이 잘한줄 알고 그걸 영상으로 공감입네 노무현 대통령님 만세네 이 지랄병인지..

자료출처:전시작전통제권 오해와 진실(2006)(한국국방안보포럼(KODEF))(캡쳐이미지 포함)

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  • 미연시의REAL 2010/11/28 15:55 #

    그마만큼 전쟁을 모르기 때문이라고 봐야겠죠. 우리 사회가요. 그렇기 때문에 자주라는 용어에 극단적으로 자극역할이 되는거고요.
  • 서사 2010/11/28 16:21 #

    중동전쟁때 아랍연합군이 깨진 이유는 표면적으로만 지휘체계 혼선이지, 실질적으로는 부족사회에 가까운 아랍에서 민족주의를 내세워 통일된 하나의 국가로 발전하는 단계에서 이해관계가 부딛혀 일어난 일입니다. 이외에 부속적인 이유도 있으나 절대적인 이유는 한국의 작통권 환수와 연결되어 있다고 보긴 힘들죠. 오히려 거의 반대의 예시입니다. 작통권을 환수한다고 해서 이해관계가 더욱 난잡해질 일은 없습니다. 부가적인 미군의 철수로 인한 전쟁 억지력 저하가 가장 큰 문제가 되겠지요.
  • 미연시의REAL 2010/11/28 16:30 #

    표면적인 지휘체계의 혼선이라는거 자체가 결국 군사적인 연합군의 지휘통제의 개념에서의 혼란이 아무리 강력하더라도 약했던 이스라엘군에게 패배할수 없는 이유라는 것입니다. 서사님.
  • 서사 2010/11/28 16:41 #

    제가 말을 잘못 했군요. 아랍-이스라엘 전쟁 당시 아랍 연합군의 결정적인 패인이 지휘체계 혼선으로 보여지더라도 한국의 작통권 환수에서 나오는 결과물과는 전혀 다른 의미의 것이라는 말을 하고 싶었습니다.
  • 미연시의REAL 2010/11/28 16:44 #

    저도 마지막에 말씀하신것하고 뭐가 이상하게 다른 의미가 적용되는데 쓰신것 같으셔서 어라? 했었는지라.. 그 문제에 관련해서만 답변을 드렸습니다;
  • Faud 2010/11/28 15:58 # 삭제 답글

    전쟁을 모른다기 보단 세뇌 당한 인형을 상대하는 정도로 답답함을 느낄때가 많습니다. 아무리 설명해줘도 결국 헛소리를 하다가 마지막에 "자존심 자존심" 옹알 옹알 거리니.. 누구에게 세뇌당한건지들..
  • 미연시의REAL 2010/11/28 16:01 #

    자극적인 것에 선동하는 무리들 치고 지식적으로 반론하는 경우는 극히 드물죠. 이번 천안함 사태에서도 그렇게 1번 글씨 자극적 선동드립질 하더니 결국엔 거짓으로 나더니 숨기바쁜걸 볼수 있잖습니까?ㅋ
  • 스테펜울프 2010/11/28 16:04 # 답글

    잘 몰랐던 것 배워갑니다. 얼마전에 설전 붙다가 이쪽에 대한 지식이 부족해서, '자주, 자존심' 드립에 밀렸거든요..
  • 미연시의REAL 2010/11/28 16:08 #

    이런 지휘체계 문제의 경우에도 군이나 정보가 많은 사람들이 잘 알려주지를 못하는게 참 안타깝다는 생각입니다. 아마 정보가 부족하셔서 아시고도 당하셨을겁니다. 저도 예전에 지휘학과 전쟁사의 기준으로만 이야기하려다보니 너무 한계가 많더군요.
  • ArchDuke 2010/11/28 16:05 # 답글

    안그래도 미연시의 REAL님이 잘 정리해 주실 것 같았는데 감사합니다

    그냥 한가지 질문더.
    지금 편제로 볼때 권한 자체는 동등하며 사람으로 따지면 좌뇌와 우뇌 정도, 그리고 한미 연합사는 연수에 해당하는 것 같습니다만 2인 3각 같은 모습이라 위쪽에서 박자가 어긋나면 좀 곤란하겠는데 말이죠 ;ㅅ;
  • 미연시의REAL 2010/11/28 16:09 #

    어차피 기본적인 CFC의 이론상 한국과 미국의 사령관-부사령관직 자체가 사실살 수평직 관계라서.. 2인 3각의 체계라기보다는 위 상위기구들을 통해서 지침등을 연례적으로 열고 이를 보완해가는거죠.
  • ArchDuke 2010/11/28 16:15 #

    아아 감사합니다
  • 불곰™ 2010/11/28 16:09 # 답글

    나토군 보면 미국도 자주국방 안 하는 듯하게 느껴짐
  • 미연시의REAL 2010/11/28 16:12 #

    자주국방 슬로건이야 박정희 행정부때처럼 정말 국방력이 약했을때 내세울수 있는 슬로건적이더라도 이 슬로건을 곧이 곧대로 믿는게 문제인것이 아닐까 합니다.
  • 아야소피아 2010/11/28 16:30 # 답글

    http://pds15.egloos.com/pds/200912/17/32/a0107532_4b297c576b57b.jpg

    덧. 혹 1번의 "Opertional Control" -> "Operational Control" 아닌가요?
  • 미연시의REAL 2010/11/28 16:33 #

    오타났군요 수정하겠습니다. 그런데 이미지 짤은 의미가 뭐죠?
  • 아야소피아 2010/11/28 16:40 #

    이제는 진실을 적시하라 이겁니다 ^^

    덧. 사견이지만, 낡아빠진 민족주의 사관이 '그쪽분들' 교조주의화 한몫했다고 봅니다.(NL 운동권만 봐도..) 뜬금없는 말일 수 있겠으나 그런 의미에서 국사 교과서에 대대적인 수정이 이루어졌으면 합니다.(특히 고대, 중세사 부분이 좀..)

    덧2. 근데 <전시작전통제권 오해와 진실> 외에도 읽을만한 것 혹 없나요?
  • 미연시의REAL 2010/11/28 16:42 #

    이거 관련해서는 한번 전시작전통제권이라는 용어로 서적 검색해보시는 편이 나을것 같습니다. 세부적으로 나온건 이게 현재 유일한 것으로 봐도 무방할것 같더군요.
  • 이런거백날써봤자 2010/11/28 16:37 # 삭제 답글

    아아아 노무현님
    아아아아아아아 노무현님
    이런애들한테는 씨알도 안먹힌다에 모든걸 걸겠습니다
  • 미연시의REAL 2010/11/28 16:40 #

    자기방어적 심리가 인간에게는 작용하는 법이기도 하니까요. 문제는 그게 극단화된 모습을 보인다는게 문제지만요.
  • 2010/11/28 16:38 # 답글

    전작권문제로 군권이 없네 식민지나 다름없네 하는 사람들은 너무 비약해서 생각하는게 아닌가 합니다.
  • 미연시의REAL 2010/11/28 16:40 #

    그게 바로 괴펠스선전이라고 하는 선동기법이라고 볼수 있겠죠.
  • foxtrot 2010/11/28 17:30 # 답글

    궁금한게 있는데요.. 그러면 한국 대통령과 미국 대통령 사이에 군사명령에 대한 이견이 생길 경우에는 어떻게 해결하나요? 제가 알기로 실제로 그런 이견이 생겼을 경우 암묵적으로 국군은 우리나라 대통령의 명령에 따르는 것으로 알고는 있는데.. (6.25때 38선 돌파건을 생각해보면..)
  • 미연시의REAL 2010/11/28 17:32 #

    실제로 94년때 이견이 생겼습니다. 그걸 영화화한게 B급 영화지만 -에너미 라인즈2-입니다.
    아마 보시면 아시겠습니다만.. 계속 협상하여 결과물이 나오는게 현실이고 현재 SCM이나 정상회담을 통해서의 이견조율을 하고 있지요. 이미 언급하신 한국전쟁때의 예가 있기 때문에요.
  • 미연시의REAL 2010/11/28 17:38 #

    이미 그런 조율을 연례적으로 좁히고 공동의견으로 만들어가는 것이죠 그래서 아마 아시겠지마 제XX차 SCM협의등의 구축등은 이러한 예입니다.
  • 몽몽이 2010/11/28 17:39 # 답글

    날보고 비지식적 운운하며 정작 병역제도 핵심을 써 놓은 글은 삭제해버리네?
    나도 구더기 운운하는 글 따위를 달아놓을 이유가 없으니 삭제하고 다시 쓴다.
    사건 발생 당일에 확전해야 한다 예비전쟁해야 한다고 선동하는 댓글을 올려놓고는
    내가 전작권이 뭔지는 아냐고 지적하니 그 댓글이 사라지더군? 자삭이라고밖에 볼 수가 없는데?
    이제 와서는 확전이나 예비전쟁을 위한 선제타격 등이 전작권과 무관하다는 어이없는 변명을 하다니
    부끄럽지도 않나?

    복무기간 이야기도 날보고 비지식적이니 이딴 인신공격을 하는데
    제병 훈련 2회 이상 체득한 병사의 수와 비율을 유지할 필요가 있다는 나의 논거에 대해
    아무런 근거도 대지 못하고 2차대전 전후 운운하며 일방적으로 복무기간 단축만을 들이댄
    본인에게나 해당되는 말이 아닌가? ㅋㅋㅋ 왜 지금도 한번 복무기간 단축을 주장해보지 그래?
  • 미연시의REAL 2010/11/28 17:43 #

    병역제도 핵심을 써놓은 글을 뭘 삭제했습니까? 당신 처음 주장한건 전작권과 예방전쟁 문제가 상충된다는거에요^^ 자기가 한말도 기억 못합니까? 어지간히 흥분하시는 양반이구만..

    구더기 운운하는 글 따위를 달아놓을 이유가 없으니 삭제한다라.. 변명도 가지가지하십니다 그려..

    예비전쟁이라는 용어는 당신만의 용어니까 사용하지 말라고요. 뭔 말인지 이해도 안되니까.. 그러니까 해당 본인이 말한 현재 전작권 문제와 그전부터 주장한 전면적인 선제타격 즉 예방전쟁행위 문제가 뭐가 문제가 되는지 설명을 해보라니까요?

    결국 병역제도 관련해서의 당신의 열등감 폭발밖에 없군요. 이것과 결국 무관하며 동시에 자신이 논파된 논리에 대해서 필사적인 현실부정을 하는 모습이 안타깝군요. 목적이 결국 당신이 문제제기한 것과 다른 사항이군요.ㅋㅋㅋ
  • 미연시의REAL 2010/11/28 17:45 #

    아 그래서 그러니까 15개월 하는 독일연방군도대체 제병훈련에 연합훈련까지 어떻게 다할수 있었냐니까요?^^ 그때 관련해서 저 말고도 왜 그런지 다른분이 당신이 지우지 않은 문제가 된 포스팅에서도 이야기했고 제 블로그에서도 이야기했습니다. 필사적으로 관련도 없는 이야기의 자신의 열등감 폭주를 지껄여댔군요. 도대체 해당 본인이 말한 전작권 문제의 개념이 예방전쟁 수행에 있어서의 제가 뭔 딴소리의 번복주장을 했는지 설명하십시오. 같은말 반복은 용납 안하니까요.
  • 미연시의REAL 2010/11/28 17:45 #

    도대체 글을 왜쓰고 글의 목적이 뭔지 이해가 안되는 분과 대화를 하는 제가 참 한심하군요.
  • 몽몽이 2010/11/28 17:49 #

    ㅎㅎ 확전과 선제타격이 전작권과 상관이 없다? 확전이 전장확대를 의미한다는 기본적인 내용도 모르고 이때다 하며 밀덕질 댓글 달아댈적에는 뭘하고 슬금 꽁무니 빼네? 전작권과 상관이 없다니 그것도 변명이라고 하는건가? 그럼 왜 지금이라도 확전과 예비전쟁 하자고 우겨보지 왜? 왜 지금은 그런 말이 쏙 들어가셨나 ㅎㅎ
  • 미연시의REAL 2010/11/28 17:50 #

    아나 답답하네 그려.. 그러니까 그것에 관련해서 제가 무슨 번복적인 주장을 했냐니까요? 한국어 이해가 안되나요? 당신이 처음 주장한 것은 내가 번복주장을 했다는거고.. 그것이 뭐가 있어서 당신이 이 생쇼인지 설명해보라고요.. 뭔말인지 이해가 안됨? 당신이 논파당한 병역제도 문제에서의 열등감 폭주말고 말입니다.
  • 미연시의REAL 2010/11/28 17:54 #

    도대체 쓸데없는 헛소리는 어디서 배워서 이 쇼 인지 말하라는거나 말하시지요?
  • 몽몽이 2010/11/28 17:54 #

    논파라니 망상이 심하네.
    독일연방군 이야기만 하도 듣다 지겨워서 독일연방군은 숙련병사의 수와 비율을 어느 정도로 유지하고자 하며 그에 대한 동원계획은 어떻게 되느냐고, 그것만 제시하면 인정하겠다고까지 했지만 아무 근거도 제시하지 못한 주제에 논파라니? 어떻게 그게 논파가 되는거지? 정신승리 쩌네.
  • 미연시의REAL 2010/11/28 17:55 #

    제가 그래서 그 숙련병사의 비율 관련해서 포스팅 작성했거든요?^^ 당신보라고? 그때 당신 부정했어요. 잊은 모양인데.. 도대체 얼마나 현실감각이 떨어지는건가요?

    자.. 본인이 말한 현재 전작권 문제와 그전부터 주장한 전면적인 선제타격 즉 예방전쟁행위 문제가 뭐가 문제가 되는지 설명을 해보라니까요?

  • 미연시의REAL 2010/11/28 17:57 #

    http://shyne911re.egloos.com/931639

    냉전시대 독일연방군의 인적자원구성표입니다. 몽몽이. 당신보라고 만들었는데 안보고 헛소리하면서 부정하더니 혼자서 쇼이신지? 내가 당신과 논쟁할때 말했죠? 저 포스팅에 대해서요?
  • 미연시의REAL 2010/11/28 17:58 #

    자.. 본인이 말한 현재 전작권 문제와 그전부터 주장한 전면적인 선제타격 즉 예방전쟁행위 문제가 뭐가 문제가 되는지 설명을 해보라니까요? 왜 빨리빨리 말 못합니까? 그렇게 자신있어서 지금 내가 번복적인 주장을 했다고 갖은 비속어와 욕설등을 한 양반이?
  • 몽몽이 2010/11/28 17:58 #

    전혀 요구한 내용과는 상관이 없는 자화자찬식 포스팅밖에는 안 보이던데 요즘 정신승리는 이렇게 하는구나 ㅎㅎ 확전과 예비전쟁 주장이 전작권과 상관이 없다고 생각한다면 국방부에 문의해보기 바람. 왜 간단한 답을 놔두고 주저하시나?
  • 미연시의REAL 2010/11/28 18:00 #

    이것봐.. 자기가 말 한것과 하는 답변이 완전 다른데 도대체 뭔 헛소리를 하려고 하는지.. 당신이 스스로 내 포스팅에 관련된 주장에 대해서 문제를 삼았지 국방부가 한게 아닙니다. 결국 당신은 자신들의 열등감 폭주를 했을뿐이라는거군요.. 웃기지도 않는 우디스와 동급답네요.
  • 몽몽이 2010/11/28 18:01 #

    다시 보니 새롭군 ㅎㅎ 숙련병사의 비율을 논했는데 웬 장교와 부사관 비율인가 ㅎㅎㅎ
    훈련을 체득한 병사의 비율이 얼마가 되는지를 논하는데 그냥 부사관이 많아염 하면 그만임?
    이게 근거란 것임? 우리 말을 제대로 못 알아듣는거로밖에 안 보이는데?
  • 미연시의REAL 2010/11/28 18:02 #

    예비전쟁이라는 용어는 어디에도 없는 용어랍니다. 이정도로 무식하면서 도대체 뭘 이야기하고 있는지도 모르고.. 정말 소위 말해서 쩌네..그려..앞으로 당신 댓글 모두 차단하겠습니다. 도무지 답이 없는 분이군요. 우디스랑 동급으로 놀고 있으니..
  • 미연시의REAL 2010/11/28 18:03 #

    숙련된 병사가 바로 부사관이라는 존재랍니다^^ 사병들에게 숙련도를 지속적으로 충족시켜주는것도 부사관이구요. 예전에 설명했죠? 당신의 문제 포스팅에서도 이미 설명된바 있구요. 그리고 독일연방군 부사관은 미군과 마찬가지로 상병부터에요^^ 하여간.. 뭘 몰라도..
  • 미연시의REAL 2010/11/28 18:04 #

    당신 스스로 숙련병사의 운용과 인적비율에 대해서 물었고 숙련병사라 할수 있는 부사관의 인적운용에 대해서 이야기한겁니다. 숙련병사의 운용이요? 독일연방군이 냉전시대 15개월하면서 숙련도를 위한 노력인 신병교육기간과 병과교육훈련기간등의 결과물을 보시길 바랍니다. 왜요? 2번이나 제병합동못하는 독일연방군이 왜 우리보다 정예취급받는지 난 궁금한데요? 당신 답변이요?ㅋㅋㅋ
  • 미연시의REAL 2010/11/28 18:07 #

    해당 본인이 말한 현재 전작권 문제와 그전부터 주장한 전면적인 선제타격 즉 예방전쟁행위 문제가 뭐가 문제가 되는지 설명을 해보라니까요?
    <-- 이것에 대한 답변은없고 혼자 개드립은 열심히이다 도망치는게 다인 저런 부류를 보면 정말.. 어휴.. 난 또 뭔 소리인가 했네..
  • 미연시의REAL 2010/11/28 18:23 #

    헛소리를 하기 이전에 정식적으로 글을 쓰시지요? 몽몽이씨. 전혀 근거부족의 헛소리를 하라고 난 당신에게 말할 기회를 준것도 아니며 말하라는거나 하십시오. 당신의 헛소리를 듣고자 내가 당신을 지금 차단한게 아니니까.
  • 평생그렇게살어 2010/11/28 18:05 # 삭제 답글

    똑같은 상황이 되풀이 되는데..

    1. 앞 짚에 꼴통이 하나 살아더랬다.

    2. 꿀리기 싫어서 다굴빨 졸라 세우다 줘 터진다.

    3. 급기야 우리 옆집 형 경찰이야 초딩드립 신공 러쉬.

    4. 또 줘터진다.

    5. 결국 옆집 경찰 형 바지가랑이 붙들고 끌고 온다.

    5. 우리형 경찰인가 봤지?

    6. 경찰 형이 한 번 야려준다. 앞집 꼴통 좀 쫀다.

    7. 앞집 꼴통 옆집 조폭형님 납신다.

    8. 경찰 형 깨깽하고 돌아간다.

    9. 한 동안 잠잠하다.

    10. 앞집 꼴통 심심한지 또 줘패기 시작한다.

    11. 징징짜면서 옆집 경찰 형한테 이르러 간다.

    12. 옆집 형 바지가랭이 붙잡지 않으면 이 문제를 해결할 능력이 없다.

    13. 별로 혼자 해결하고 싶은 생각이 없다. ㅅㅂ 태권도 도장이라도 좀 다녀.
  • 미연시의REAL 2010/11/28 18:07 #

    무슨 말씀이신지 제가 잘 이해가 안되어서;;
  • 윤민혁 2010/11/28 18:11 # 답글

    윗분은 전작권 환수 할 생각 않고 그냥 미국에 매달린다고 현대 한국군을 비웃으시는 듯하네요.


    뭐 개인적으로는 환수 찬성주의자긴 합니다만 현재 발생한 문제하고는 별개 문제인데... -_-;
  • 미연시의REAL 2010/11/28 18:14 #

    아.. 경찰이 미국이고 조폭이 중국으로 묘사된거군요.. 뭔소리인가 했는데 해석 감사합니다 윤민혁님.
    전 개인적으로 전환되어도 좋지만 그보다는 아시아-태평양의 NATO형성의 구축으로 가는 편을 더 중시하고 싶어지더군요. 그대로 유지하자는 측면도 강하지만 동시에 NATO와 같은 형태로 구성된다면 한미연합사체제의 이론도 유지하면서 전작권의 한국군의 자연스러운 전환도 가능하다 생각하거나 설령 전환이 안되더라도 나쁜건 아니라고 보기 때문입니다.
  • maxi 2010/11/28 18:19 #

    참여정부의 전작권 전환에서의 가장 큰 문제는 안하면 죽는줄 알았고(물론 외교적 위상이 꿀리는데 작전권이 있다는 점이 꿀리는건 사실이지만 위상을 높여서 어디에 쓸려고?) 반대여론의 가장 큰 문제는 전작권 전환을 하면 다 죽는다고 한것이었죠(이미 평시작전권은 우리에게 있고 미국이 제발 가져가라고 부탁한건?)

    그리고 현 상황에서 한미연합사의 개입여지가 전혀 없었다는 것을 고려하면
    지금 전작권을 잘했네 못했네 하는건 자다가 봉창이죠.

    미국 눈치때문에 확전 못했니 하는 이야기 들을때마다 한심합니다.
  • 윤민혁 2010/11/28 18:22 #

    뭐 사실 저는 우리 군 당국 자체, 아니면 군은 아니더라도 정치권 차원에서 진짜 저런 생각을 하고 있는 게 아닌가 종종 의심하곤 해서 그렇게 판단한 겁니다. 만약 제가 읽은 게 맞다면, 동류끼리 비슷한 걸 읽은 거랄까요... (...)


    저는 적어도 이 동네에선 NATO 형성 같은 집단안보체제 구축 자체에 부정적-이라기보단 가능성이 없거나 해봤자 기존 그대로 이상의 성과는 거둘 수 없다고 보는 입장입니다. 그런 탓에 현재의 한미동맹구도 외의 다른 대안은 솔직히 못 내놓겠고, 제가 작전권 환수 문제에 찬성한 건 사실 "우리 군이 스스로 작전을 수행할 능력이 아직도 없거나, 있어도 연습하거나 쓰려 하지 않는다"는 의심을 종종 하고 있어서 이게 만약 그간 쌓여 온 체질 탓이라면 그 체질 개선을 위해 극약처방이라도 써야 하는 게 아니냐는 입장인 겁니다.

    거의 90% 이상은 돼지 눈에 돼지만 보이는 현상일 거라고 보지만, 김관진 대장이 예비청문회 때 군의 평시체제 및 정신력을 언급한 게 바로 그 문제가 아닐까 생각하곤 합니다. 김관진 대장이 안 그래도 참여정부 이전부터 전작권 환수 문제에 아주 적극적이었던 작전통 및 독일육사 유학파라는 거야 잘 알려진 얘기라... 그런 생각이 드는 걸 피하기가 어렵네요.
  • maxi 2010/11/28 18:35 #

    윤민혁님/불행하게도, 그 말이 아직 나오고 있습니다.
  • 윤민혁 2010/11/28 18:37 #

    맥시햏//알아요. 아니까 이러고 있죠. (...)
  • 몽몽이 2010/11/28 18:24 # 답글

    함부로 확전 운운하기 전에 이거나 확인해 보기 바란다.
    1. 서해 5도에서 국지전 발생 시 포격 명령권자
    2. 확전 시 명령권자
    이게 전작권과 무관할까?
  • 윤민혁 2010/11/28 18:26 #

    전작권 환수와 상관없이, 둘 다 최종 명령권자는 각 소속 군의 최고통수권자. 즉 한국군의 경우 대한민국 대통령, 미군의 경우 미합중국 대통령. 한미 연합사령부는 중간조율기관으로, 전시 연합작전 운용을 위한 참모본부입니다. 오해는 하지 않으시는 게 좋을듯.
  • maxi 2010/11/28 18:31 #

    예 무관합니다.
  • 윤민혁 2010/11/28 18:31 #

    네이버만 뒤져도 정답이 나오는 게 아니라, 네이버이기 때문에 그런 답이 나올 수 있다는 생각은 안 하시는 모양이군요... (쓴웃음)

    뭐, 어떻게 생각하시든 제가 상관할 문제는 아닐 테니 더 코멘트하지는 않겠습니다.
  • 몽몽이 2010/11/28 18:31 #

    윤민혁님 최종 명령권자는 무의미합니다. 그거야 항상 통수권자죠. 그 이야기 아닌건 아시죠?
  • 윤민혁 2010/11/28 18:31 #

    ... 인데 댓글 다는 사이에 삭제하셨군요. 아니, 삭제당한 거라고 하실지도 모르니 이쪽은 속단하지 않겠습니다. (먼산)
  • 몽몽이 2010/11/28 18:33 #

    윤민혁님 제가 네이버에도 나온다고 했지 네이버를 보고 이러는게 아니라고 말씀드렸는데, 굳이 오독하시네요. 혹시나 보안에 저어할까 싶어서 삭제했는데 잽싸게 댓글 달아주시니 고맙다고 할까요 ㅎㅎ
  • 윤민혁 2010/11/28 18:34 #

    넵. 확인했습니다. (웃음)

    보안 우려하실 건 없어요. 그쪽 문제는 이미 다들 아는 선을 떠나서, 국제법상의 상식 문제가 있거든요. 그러니 말씀하셔도 딱히 상관은 없습니다만 - 작계 전개상황을 공개하지만 않는다면야. 그리고 작계 전개상황을 공개할 것 없기도 하지요. - , 말씀 않으시는 게 국익을 위한 거라고 생각하신다면 그렇게 하셔도 무방할 겁니다.
  • 몽몽이 2010/11/28 18:36 #

    윤민혁님, 국제법이랑 상관없습니다. ㅎㅎ
  • 윤민혁 2010/11/28 18:39 #

    그렇게 생각하신다면야... 더 코멘트 안 해도 서로 의견 교환은 충분히 됐군요. (웃음)

    어차피 전작권 환수에 찬성하는 입장 자체는 서로 같습니다만, 이유 측면에선 다른 생각을 하고 계시니 그냥 그러려니 하고 지나가겠습니다. 사실 위기의식 자체는 제가 좀 더 심할걸요. (...)
  • 미연시의REAL 2010/11/28 18:43 #

    무관합니다. 간단하군요. 뭔 의미인지도 파악하니까요. 헛소리는 작작하시라고 분명히 경고했는데 다른 포스팅 쓰는동안 헛소리는 다해놨군요. 몽몽이씨.
  • 몽몽이 2010/11/28 18:43 #

    저는 전작권 환수에 찬성하는 입장은 아닙니다만. 윤민혁님과의 토론이 목적은 아니므로...
    미연시의REAL <-- 이 사람의 확전 운운하는 주장에 대한 책임 의식을 주고 싶을 뿐입니다.
    상황이 급박할때 그런 주장 함부로 하는게 유언비어 유포와 별로 다르지 않은 것 같아서요.
  • 미연시의REAL 2010/11/28 18:45 #

    책임의식이라.. 이걸 웃어야하나.. 처음부터 전작권과 예비전쟁이라는 어디서 듣도보도 못한 용어를 사용하면서 욕설에 반말에 의미를 알수 없는 이야기를 하더니 왠 훈계를 하려고했다는건지.. 참..
  • 미연시의REAL 2010/11/28 18:46 #

    상황이 급박하기 때문에 필요하다면 선제타격이 전면적으로 수행되어야하는겁니다. 즉 예방전쟁이 말이지요. 도대체 확전에 대한 문제에서의 확전을 내가 군사지휘관이 정한다고 생각할거라 생각하는겁니까? 몽몽이씨? 수준이 낮은건 정도것 하십시오.
  • 몽몽이 2010/11/28 18:55 #

    도대체 확전에 대한 문제에서의 확전을 내가 군사지휘관이 정한다고 생각할거라 생각하는겁니까?
    --> 난독증 인증 쩌네 ㅎㅎㅎ 군사지휘관이 왜 나와?
    애당초 확전해야 한다고 거품물던 사람이 누구더라? ㅎㅎㅎ 추궁하니까, 전작권이랑 상관없다메?
    근데 왜 지금은 확전하잔 소리가 쏙 들어가셨나? 게속 열렬히 주창하셔야 하는거 아녀?
    과연 확전이 전작권이랑 상관 없는 거임? ㅋㅋㅋㅋㅋ
  • 몽몽이 2010/11/28 18:57 #

    잔소리 말고 확인해보라는 사항이나 확인해 보기 바람.
    확전의 여파가 얼마나 큰데 전작권과 상관이 없음?
    왜 MB가 확전하지 말라 그랬는지 알아듣지도 못했을테니 밀덕질에 쏟은 시간이 아깝겠네 ㅎㅎ
  • 미연시의REAL 2010/11/28 18:58 #

    그 확전 문제와 이 문제가 무슨관계가 있는 설명 못한거 당신이라는 사실 잊은겁니까? 난독증이 아니죠. 나는 지금 당신의 목적불분명한 논리에 예측할수 잇는 사항들에 대해서 답변을 드리는겁니다.
    확전이라는 예방전쟁 주장에 대해서 그러니까 이 글의 전작권 문제에 대해서의 설명이 무슨 관계가 있냐고요? 이해가 안되나요?^^ 자꾸 같은말 반복하지 말고 관계의 여부에 대해서 세부적으로 설명하시면됩니다^^ 필사적으로 열등감 폭주 말고요. 내가 아쉬워서 당신 댓글쓰게 해놓은줄 아나보죠?
  • 미연시의REAL 2010/11/28 18:58 #

    도대체 말하고자 하는게 뭔지나 제대로 설명이나 해요.
  • 아야소피아 2010/11/28 18:58 #

    몽몽이/ 아까부터 쭉 읽으면서 계속 궁굼하던건데,

    전작권 문제와 미연시의REAL님이 주장하셨다는 전면적인 선제타격 문제(예방전쟁행위)가 대체 무슨 관련있는 겁니까?

    애초에 몽몽이님 블로그에도 이를 지적해서 본 논쟁이 생긴건데, 이는 즉 상기한 문제에 대한 님의 답변만 나오면 이기든 지든 어쨌든 논쟁은 끝납니다. 도중에 본 주제와 관련도 없는 미연시님의 과거발언만 늘어놓는 건 무의미한 논점 회피임은 논리학 시간 때 배우셨으리라 믿습니다.


    자, 다시 묻습니다.


    전작권 문제와 미연시의REAL님이 주장하셨다는 전면적인 선제타격 문제(예방전쟁행위)가 대체 무슨 관련있는 겁니까?
  • 미연시의REAL 2010/11/28 18:59 #

    도대체 자기가 뭘 이야기하고 주장하는지도 제대로 설명을 못하는 주제에 혼자서 딴소리나 작작해대는지 원..
  • 몽몽이 2010/11/28 19:01 #

    아야소피아 // 확전은 전작권의 영향을 받을 수 있는 행위입니다.
    현재 우리 손에 전작권 없고, 전작권을 운용할 준비도 부족하지요. 더 설명이 필요한가요?
  • 미연시의REAL 2010/11/28 19:02 #

    지금 이문제가 당신이 말한것과 상관이 있다 생각하는거에요?^^ 몽몽이씨?ㅋㅋㅋ 전혀 관계가 없는 목적의 글을 갖고 이 난탕질은 다해놨다는거군..
  • 미연시의REAL 2010/11/28 19:03 #

    작전권이 한국에게 없다라..ㅋㅋㅋ 위에 설명을 해주고도 모르고~ 이 글의 목적 자체가 뭔지도 모르고.. 그냥 드립질부터 한거구만.. 이제야 자백을 하시는구려? 몽몽이?
  • maxi 2010/11/28 19:02 # 답글

    어, 제가 다니는 단체에서 낸 책을 인용하셨군요. 왠만하면 출판사랑 누가 발행했는지도 써 주시는게..^^;
    전시 작전통제권이 대단한 개념은 아니고 주한미군이 자꾸 감축되고 지상전이 한국군 중심으로 가기 때문에 미군의 지원전력을 해-공군 중심으로 가려는 것에 맞춰서 한국군 주도의 합동군 사령부가 작전 통제를 실시하는 것입니다. 다만 기존의 SCM등의 협조 시스템들을 남겨 놓고, 책임을 한미연합사 사령관이 아닌 합동군 사령관이 맡게 되어, 작전의 책임을 한국이 지는 것이죠.

    전환에 반대하는 분들의 주된 이야기의 핵심은 "미군 사령관이 한반도의 방위를 책임지는 것"이 미국의 한반도 방어 의지와 책임, 지원을 증진시켜 준다는 것이었습니다. 한국군 사령관이 미군에 지원을 요청 하는것보다, 한국군을 지휘하는 미군 사령관이 미군에 지원을 요청하는 것이 더 잘먹힌다는 뜻이었죠.
  • 미연시의REAL 2010/11/28 19:05 #

    예 maxi님도 알고 계실것이라 생각했습니다.(출판사는 써놓도록 하겠습니다.) 추가적인 설명 감사합니다.
  • 아야소피아 2010/11/28 19:38 # 답글

    가만, 저는 몽몽이씨가 왜 자꾸 저러시는지 모르겠는데, 제가 보면 미연시님이 덧글을 삭제하시는게 당연하다고 봅니다.

    몽몽이 덧글을 보니 일단 미연시님에게 무얼 요구하시는지 논쟁 목표조차 불투명합니다.(이러니 읽어도 논쟁이 산으로 가지...)

    이미 주인장께서 전작권에 대해 위에서 설명해놓았는데, 대체 무슨...

    전 그분이 애초에 왜 미연시님을 비판하셨는지 그 정확한 이유를 알았으면 좋겠네요.(그냥 맘에 안드는 과거 발언갖고 이리저리 짜집기해서 늘어지기 신공 구사하는것 같습니다만...)


    덧. (아까 지워진 덧글에서) "이 본문이야말로 확전 운운과 전혀 상관 없는데?"
    -> 당연히 관련이 없죠. 애초에 미연시님 목적이 "전작권이 군에게 가하는 제약에 대한 잘못된 인식 반박"인데;;
  • 미연시의REAL 2010/11/28 19:41 #

    목적불분명한 논리가 워낙 강하신 분이라서 저도 예전에 병역제도 관련때도 그랬고 지금 트랙백다시면서 왜 이런 소리를 하시나 도대체 이유를 모르겠더군요. 너무 연계가 없는데 말이 안되는걸로 자기가 만들어놓고 그것에 대해서 이야기해보라고 해도 못하고 중구난방의 이상한 말만 골라서 하고 있으니.. 어휴.. 결국엔 차단하게되었습니다. 씁쓸하네요.
  • 아야소피아 2010/11/28 19:44 #

    전 또 뭔가 있나 싶어서 쭉 읽었는데, 시간만 낭비했어요. ㅡㅡ++ (혀를 찬다)

    덧. 예전에 환빠 집합소 coo2.net 글 무더기로 읽다가 녹초(...)된 경험이 다시 떠오르네요;;
  • 미연시의REAL 2010/11/28 19:45 #

    왠 트랙백질을 하길래 그냥 삭제해버렸습니다. 다른분들이 다 무시하라고 할때 참 말을 듣는건데..
    처음건건 저도 트랙백이 있어서 그냥 두지만.. 그냥 한숨뿐이군요..
  • 아야소피아 2010/11/28 19:55 #

    아 참. 링크 신고합니다. (깜빡했네요 ^^)
  • 미연시의REAL 2010/11/28 20:34 #

    감사합니다^^
  • shift 2010/11/28 20:48 #

    제가보기엔 그냥 악감정에 받쳐서 시비쪼는듯. 하는짓이 북한인데요. 이념은 반대인거 같은데 ㅋㅋㅋㅋ
  • 2010/11/28 20:13 # 답글 비공개

    비공개 덧글입니다.
  • 미연시의REAL 2010/11/28 20:33 #

    무시하리고 할때 무시했어야했는데.. 그놈의 고집이 요렇게 되어버렸네요..ㅠ_ㅠ..
  • shift 2010/11/28 20:46 # 답글

    제대로 정리가 되는군요. 그래도 노빠새끼들도 싫지만 저런면은 저도 일단 환수찬성론자라.....쩝

  • 미연시의REAL 2010/11/28 20:52 #

    어차피 전작권이 전환된다고해도 한미연합체제가 깨지는건 아니라서 저도 전환되어도 나쁘게 보지는 않습니다. 다만 저는 유지되어서 조더 다국적인 발전체계에서의 운용으로 가자는 측면이 강한 입장입니다. 그러면 자연스럽게 전작권의 문제도 조용히 전환될수 있다고 보기도 해서 그리 반드시 해야한다고 보기는 좀 아니라고 보는 성향이라서요^^; 찬성이라면 찬성이지만 안해도 된다라는 인식입니다 저는..
  • 2010/11/28 21:48 # 삭제 답글 비공개

    비공개 덧글입니다.
  • 미연시의REAL 2010/11/28 21:54 #

    으흠;; 자료로서 활용하신다면 출처지만 올려주시는게 낫다 생각합니다. 님의 주장이 저와 다르고 상대적으로 공격적인 문체로 쓴글이라서 논란이 될수 있습니다. 자료적인 측면에서 활용하시려면 님의 주장과 함께 하시는편이 낫지 제글을 전면으로 올리시는건 좀.. 저는 부정적이라서요;
  • 2010/11/28 22:47 # 답글 비공개

    비공개 덧글입니다.
  • 미연시의REAL 2010/11/28 22:59 #

    쩝..
  • 진성파쇼 2010/11/29 00:10 # 삭제 답글

    전작권에 큰 의미를 둘 필요 없다는 주인장의 의견에는 동감합니다.

    한미연합사 때문에 국군이 괴뢰군이라느니 하는 소리는 말이 안되지요....



    그런데 2MB 집권이후 국방 개혁 후퇴의 참상을 지켜보고 있자니

    차라리 노빠들의 외침이 그대로 먹히는 쪽이 나았을 거라는 생각이 드는군요.......
  • 미연시의REAL 2010/11/29 22:43 #

    뭐 요즘 갑자기 또 노무현 전 대통령 드립질이 나오면서 작전권에 대해서 헛소리들이 많이나오니 말이죠.
  • 2010/11/29 00:34 # 삭제 답글 비공개

    비공개 덧글입니다.
  • 미연시의REAL 2010/11/29 22:45 #

    아.. 아닙니다. 제글 자체가 공격성적인 문체때문에도 있고 글자체가 님이 주장하는것과 다른 입장을 너무 성향적인 치우에서 나타날수 있을지도 모르기 때문입니다.
  • 알바4호 2010/11/29 04:00 # 삭제 답글

    1. 독자적 작전 수행능력 향상을 위해서 연합사 해체를 찬성한다.

    사실 이런 개소리는 참 오랜만에 듣는 소리라... 한마디 하려합니다.

    살리기 위해서 죽이시죠. 라는 말이죠 사실상, 이런 경우 최후의 방법이기 때문에 아무런 방법도 없는 경우에나 쓰이는 겁니다.

    그런데 한국군의 작전수립 능력및 지휘능력의 배양이 정말로 불가능한 걸까요?

    아닙니다. 베트남전 사례와 같이 밖에 나가서 싸우면 자연히 늘어나는게 전훈이요. 경험이고, 지휘관을 탁상공론이 아닌 현실에서 걸러내게 됩니다. 미군이 실전적인 체재를 가지고 있다고 평가하는 이유도 가장 자주 ,많이 싸우기 때문이라고 보도 됩니다.

    계획을 세우고 대비도 많이 하지만, 실제 전장에서 수립 방향을 바꾸고, 무기체계를 일신하는 것은 아주 오랜동안 무한 반복한 내용이었죠.

    -- 결론 : 작전 수립하고 싶으면 수립하면 되고 그 바탕이 되는 독자 훈련 하고 싶으면 하면 됩니다.

    단 이런 가상작전으로는 명확한 한계가 있다는 것을 염두에 둬야 합니다.

    따라서 연합사와 한국군의 독자 작전수립과 실행능력과는 관계가 적다고 보는게 이성적이죠.





    2. 연합사 해체가 별 달리 큰 문제가 없다고 이야기 하는 사람은...

    거의 100% 저런 병립체계에서 타임 크리티컬한 상황을 닥쳐보지 않은 인간들로 봅니다.

    일반 기업체에서도 여러가지 이유로 타 기업과 합자기업을 세웁니다. 삼성-도시바의 LSST라던가
    또다른 형태로 자본 출자만 받은 삼성전자 - 소니와 같은 형태를 말하죠.

    이런 경우에 조차도 회사대표는 공동대표가 아닌 1인대표를 세웁니다. (2인자는 물론 상대편 )

    이런 편이 어떤 상황에 공동대표제보다 효율적인 대처를 한다는 것을 알고 있기 때문이죠.


    문제는 군 지휘체계의 경우 시간이 매우 중요한 결정이 대부분 이기 때문에 저런 병립체계가 제대로 작동할 가능성은 기존 작계대로 적인 움직여 주는 경우에나 가능하다고 봅니다.

    근데 전사에 있어서 적이 이쪽 주문대로 움직여준 경우가 얼마나 있을까여?

    헛소리 하지 맙시다.
  • 알바4호 2010/11/29 04:13 # 삭제 답글

    2-1 왜 병립체계는 잘 작동하지 않을까?

    간단합니다.

    닥친 문제해결 방안을 2인이 똑같이 내놓는 다는 것 자체가 매우 적은 확율이기 때문입니다.

    배우는 학생이 보기에는 그 당시 누가 맞는 말 혹은 방안을 내놓은 것을 사후에 잘 분석된
    자료를 보고서 판단을 할 수 있지만,

    그 당시 현실에서는 불가능 하기 때문이죠. 그런 자료가 없기 때문입니다.

    명확한 수개월전 자료, 검증되지 않은 따딴한 보고서, 그리고 일부해석만을 가지고 닥쳐올 사태에 대해서 미리 예상하고 그 대책을 만드는게 경영자 혹은 톱 지도자의 역활이기 때문입니다.

    모두가 다 공감하는 자료가 나왔다는 것은 이미 사태가 끝난 뒤이거나, 절대 절망적, 잘나간다는 말과 다릅이 아닙니다. 그런 판에 상대방 방안에 내 새끼들을 방패로 볼 수 있는 방안을 순순히 동의 할 수 있을까여?

    지금까지 100이면 100 못하고 그냥 망했죠.

    동의 했다는 하는 사례를 보면 다 상황이 확정된 이후 누가 더 많이 죽을까 논의 단계에서나 나오는 사례들 뿐 이었습니다.


    그래서 2명이 모이면 2가지 방안이 100명이 모이면 한 80가지 방안이 나옵니다. 개인의 경험과 해석능력에 따라서 다 달라지기 때문이죠.


  • 2010/11/30 00:35 # 답글 비공개

    비공개 덧글입니다.
  • 미연시의REAL 2010/11/30 00:44 #

    보통 한미연합사가 한국의 대통령의 국군통수권을 침해하지 않으며 한미연합사가 한국군의 합동참모본부나 국방부를 통제할수 없다는 이야기입니다. 그리고 전시작전통제권의 권리와 그 권한은 무엇인지를 알려드리는 것입니다^^;
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